Красноярский медуниверситет отчислил студентку за ношение хиджаба
22 марта 2013, 13:15
Поделитесь своим мнением
Комментарии
892
Гость
22 марта 2013, 18:07
"По словам учащихся, студентка хорошо успевала по теоретическим предметам, однако, на практике многие процедуры отказывалась выполнять. Так, по религиозным соображениям она не трогала мужское тело, не брала кровь и т.д." зачем в мед шла?
Гость
22 марта 2013, 18:21
При чем тут ее вера? В КрасГМУ очень лояльно относятся ко всем религиям, даже на сколько я помню проводились "Дни культуры кавказа", уйма ребят, чья религия не христианство, ведут социально активный образ жизни внутри вуза и не кто их не в чем не притесняет, т.ч. не нужно говорить об отчислении из-за религиозных вопросов.. Не совсем нормально когда ты сначала в хиджабе на вскрытии туберкулезного больного а потом у пациента гланды разглядываешь в нем же. Если уж так принципиальны вопросы веры можно было поступить учиться в те мед вузы которые находятся на приемущественно мусульманской территории РФ.
Гость
24 марта 2013, 23:46
Есть _как_есть: "Не совсем нормально когда ты сначала в хиджабе на вскрытии туберкулезного больного а потом у пациента гланды разглядываешь в нем же."
Ну не голыми же ходят на вскрытие туберкулёзника? Можно значит в одном и том же белом халате и к туберкулёзному больному и общей терапией заниматься. Или всё же халаты и колпаки меняют? Тогда что мешает хеджаб поменять?
Гость
22 марта 2013, 18:44
Ну, соблюдать традиции, так соблюдать. Нельзя быть одной среди мужчин - не родственников. Даже добираться до мединститута она должна в сопровождении по традиции. В мединституте полно препаратов изготовленных из животных, в том числе из свиней – нельзя даже рядом по традиции. По мусульманским традициям нужно многократно молиться, как это возможно в учебном режиме. Изучаются болезни, они разные бывают, предполагается много обнаженной натуры. Вот всё это нарушает традиции, но это ничего. А значит не в традиции дело. Нужно просто провоцировать и выставлять себя жертвами. Не думаю , что разумный мусульманин одобрял бы такие пафосные демонстрации. А в мединституте молодцы, что настояли на своем. Сегодня это просто хиджабы, завтра мы в Сибири получим пригороды Парижа, куда ни один француз уже не сунется. Посмотрите фильм Мечеть Парижской Богоматери..
Гость
25 марта 2013, 16:50
тарантина: "В мединституте полно препаратов изготовленных из животных, в том числе из свиней – нельзя даже рядом по традиции. По мусульманским традициям нужно многократно молиться, как это возможно в учебном режиме. Изучаются болезни, они разные бывают, предполагается много обнаженной натуры. Вот всё это нарушает традиции, но это ничего. А значит не в традиции дело."
В истории медицины востока, в том числе и исламской, много известных и признанных во всем мире врачевателей. А они работали и с препаратами из животных и с обнажённой натурой.
Гость
23 марта 2013, 09:27
интересно кто-нибудь из вас, оставляющие коменты оканчивал мединститут. при чем тут религиозная подоплека. мед это особое учебное заведение. это вам не политех. большая часть занятий проходит на кафедрах, которые в свою очередь находятся в больницах. там предусмотрена определенна форма одежды. это белый халат, сменная обувь и колпак, под который спрятаны волосы. по другому обучаться там нельзя. банально из-за соблюдений правил гигиены. а в своем голвном уборе пусть учится в другом учебном заведении
Гость
24 марта 2013, 20:16
Vadim: "большая часть занятий проходит на кафедрах, которые в свою очередь находятся в больницах. там предусмотрена определенна форма одежды. это белый халат, сменная обувь и колпак, под который спрятаны волосы. по другому обучаться там нельзя. банально из-за соблюдений правил гигиены."
А платок ведь лучше собирает волосы, чем колпак?! Медички зачастую колпаки меньших размеров носят - волосы почти совсем не прикрыты. Да и косынки тоже использовались раньше, как головной убор медиков.
Гость
22 марта 2013, 16:59
В Турции, Тунисе, Ахербайджане, Таджикистане - исконно мусульманских странах - хиджаб ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запрещен к ношению в государственных учреждениях, школах и университетах
Гость
22 марта 2013, 18:59
Мопс, ЗАЧЁТНЫЙ КОМЕНТАРИЙ МОЛОДЕЦ! а как закон этот называется давно издан?
Гость
23 марта 2013, 10:44
Мопс, ссылку в студию!! а то что то не очень верится
Гость
22 марта 2013, 21:43
Сколько ж тут споров... Люди, это МЕДВУЗ. Там все строго. Правила жесткие. Белый халат на всех занятиях, включая лекции, и на переменах в нем ходят. Из головных уборов разрешена только медицинская шапочка (которую обычно надевают только на лабах). И обычно правила на сайте вуза все могут видеть при поступлении (по крайней мере, в НГМУ так, не проверяла в Красноярске. Зачем идти в ту профессию, где форма - дело очень важное, если не может этому правилу подчиняться. А представьте, если она в полицейские пошла... Тоже вместо фуражки простыню бы намотала на голову? и вы бы сказали - нормально?
Гость
22 марта 2013, 16:56
Поп не студент и не подходит под правила. И до кучи КрасГМУ основал врач священник, так сказать по определению уже должен быть храм. А студентов ходящих в рясах нет! по этому перестаньте писать это чушь!
Гость
22 марта 2013, 18:19
Ребята, если бы девочка из Красноярска в ДАгестанском универе ходила бы в мини-юбке, ее бы тоже исключили!
Не надо тут кричать, что она гражданска России и ее права нарушаются.
В каждом регионе, особенно, если рассматривать те, где мусульманство и где православие - свои правила и порядки.
Если в Универе есть такое положение, что НЕЛЬЗЯ носить, будь она хоть уроженка Москвы - правила - есть правила.
Рискните в Дагестане походить в шортиках и топике с открытым пупом. Если вас не побьют в подворотне, то заклеймят косыми взглядами и обругают. И не потому, что они плохие. У людей другие нормы и правила. А у нас - в нашей части страны - другие.
Потому, поменьше обид, все же просто: хочет учиться здесь, нужно следовать правилам. Не хочет - учиться можно в любом городе, где преобладает мусульманское население (даже если в правилах универа и прописано про головные уборы, ментальность такова, что все носят и всем так привычно, никто против не будет).
Девушке желаю разобраться в ситуации и закончить образование.
Гость
22 марта 2013, 21:54
Ку-ку,
а у нас что мини-юбка это РУССКАЯ ОДЕЖДА?
Гость
23 марта 2013, 01:40
Ку-ку, Конституция РФ - вот какому правилу здесь все должна следовать в первую очередь. Так а если администрация ВУЗа ему не следует, она-то кому что должна?
Кавказ - территория России - ну-ну, посмотрите статистику сколько русского населения живет в Чечне, сколько там христиан осталось, и если остались в каких они там условиях живут?
Гость
22 марта 2013, 21:47
Злобный болельщик,
Я был недавно на Кавказе, так там стоит мечеть и церковь на одной улице и живут все нормально, не воюют, не презирают друг друга. кстати русских там много!
Гость
25 марта 2013, 18:47
Злобный болельщик: "Кавказ - территория России - ну-ну, посмотрите статистику сколько русского населения живет в Чечне, сколько там христиан осталось, и если остались в каких они там условиях живут?"
Не скажу за весь Кавказ, а в Дагестане, судя по статистике, русские одна из самых больших диаспор - более 100 тыс. человек. - 4%. (Хотя, конечно можно оговориться, что там войска стоят). Для примера, самая большая численность у аварцев 850 тыс.человек - менее 30% от общей численности населения. По-поводу христианства, так в царское время в Дагестан староверы бежали и живут там общинно до сих пор.
Это всё стереотипы у Вас в голове.
Гость
23 марта 2013, 02:59
Да, действительно, это что получается, что теперь каждый может приходить на занятия в своём национальном наряде? И если приедут учиться из племени "Умба-Юмба", будут тоже отстаивать свои права на ношении набедренной повязки и ожерелья из клыков животных и т.п.? Закон и порядок должен быть для всех одинаков. Не зря в многих зарубежных частных школах носят единую форму независимо от веры исповедания и национальной принадлежности...
Гость
24 марта 2013, 20:55
гость: "И если приедут учиться из племени "Умба-Юмба", будут тоже отстаивать свои права на ношении набедренной повязки и ожерелья из клыков животных и т.п.?"
А Вы знаете, многие практикующие врачи такой наряд и носят под спецодеждой. Не замечали, никогда такого, если жаркая погода или в помещении больницы хорошо топят?
Гость
22 марта 2013, 21:28
Последние новости. Суд запретил ношении хиджабов в школах!!! Чё тут ещё комментировать!
Гость
22 марта 2013, 21:38
Есть у меня одна знакомая. Училась в МАХАЧКЕЛЕ. Тоже медик. Так они на занятиях тоже платки не носили. И сейчас, работая врачом скорой помощи, ни она ни другие девушки его не носят.
Так почему в КРАСНОЯРСКЕ сделали из этого проблему?
Медицинский ВУЗ - специфическое заведение. Есть своя форма одежды. Она же не на экономиста-юриста училась, где не важно как ты выглядишь.
Физик, В мед университетах практически все занятия проходят в больницах или лаборатория, там все студенты носят халаты, и белых шапочках но голове.
Гость
22 марта 2013, 17:07
Все,кто не кричит о дружбе народов,я так понимаю,не жили не в Чечне ни в Дагестане (вроде общая страна).Мне кажется,что дружба подразумевает собой взаимную симпатию.И если всех русских просто прогнали с Кавказа ещё в 90-х.,то мне кажется,что в той же Сибири их встречают более гостеприимнее нежели нас на Кавказе.
Гость
25 марта 2013, 14:49
суриков: "И если всех русских просто прогнали с Кавказа ещё в 90-х.,то мне кажется,что в той же Сибири их встречают более гостеприимнее нежели нас на Кавказе."
Вот именно, что кажется. Равнодушно встречают переселенцев.
А по-поводу того, что "русских с Кавказа прогнали", так в Дагестане по переписи русская диаспора одна из самых многочисленных - более 100 тыс.чел.. Это белорусов и украинцев там мало.
Гость
22 марта 2013, 13:34
Правильно.Хочешь жить у нас, будь добр соблюдать наши правила и традиции, а свои оставляй дома.
Гость
22 марта 2013, 14:00
Не правильно! Традиции и обычаи это одно, а религия совсем другое!
Гость
22 марта 2013, 14:01
Слон, вроде она у себя дома. в своей стране.
Гость
22 марта 2013, 14:26
Слон,
какие у нас традиции?)))) хоть одну мне озвучьте, если не сложно))))
Гость
22 марта 2013, 16:39
Ребята, говоря о чьей-то нетерпимости к религиям, представьте ситуацию: мусульмане будут совершать намаз прямо в вузе, как уже было в одном московском медвузе. сначала это никого не волновало, потом это начало напрягать всех. тут нет грани, где можно сказать "вот это можно делать, а это вот уже нельзя". как уже говорилось кем-то, Россия светское государство, где основную силу имеют законы, а не нормы религии. есть много примеров, когда в мусульманских странах в школах запрещают носить религиозную атрибутику. и Дагестан, кстати, часть России, а это значит только то, что жители Дагестана, приходя в учебное заведение, в котором есть свой устав, тоже должны следовать нормам закона светского государства, а не законам шариата и Корану. отвечая на возможные выпады, скажу, что я бы лично вводил в устав вуза нормы касательно вообще внешнего вида, чтобы не ходили не только в хиджабах, но и с пирсингом в носу, в коротких юбках и т.д. в лучших европейских вузах, где обучаются люди разных религий, единая форма является нормой, которая нисколько не мешает самореализации и свободе личности любого учащегося.
geomask, так дело в том что если светское государство то перегибов не должно быть ни в одну сторону. Намаз в Вузе неуместен поскольку мешает ходу занятий, и здесь верующий решает что ему делать, уйти с занятий дабы помолиться или забить на намаз. А окружающих это касаться не должно.
А вот хиджаб ходу занятий вряд ли помешает и если студентку отчислили только за это, то перегиб явный со стороны ВУЗа.
И да, в каких это мировых ВУЗах единая форма является нормой О_о ?
Конкретно назовите. Даже в совке форма существовала только школах, а студенты ходили кто во что горазд.
geomask, по желанию верующих в учебном заведении, в больнице или в воинской части могут быть выделены помещения для совершения религиозных обрядов. Например, в светском ВУЗе может быть часовня.
Гость
22 марта 2013, 22:25
geomask, извините, они же не гадить там будут и не голые ходить и приставать к девушкам или парням. Вера - это очень хорошее чувство. А Ислам - религия, которая призывает к миру. Во времена пророка Мухаммеда рядом с мусульманами мирно жили и иудеи и христиане и даже язычники. В Коране говорится, что мусульманину можно защищаться от нападения, но самому нападать - никак нельзя. Тот, кто убьет без права одну душу, считается у Бога, что убил всех людей.
Гость
23 марта 2013, 07:43
Если все начнут приходить в своих национальных костюмах,
и со своими акссесуарами, шаман с бубном,джигит с кинжалом,
казак с шашкой,то это уже будет музей этнографии, а не мед.
Гость
24 марта 2013, 20:42
джамшут: "шаман с бубном,джигит с кинжалом, казак с шашкой,то это уже будет музей этнографии, а не мед"
Шашки с кинжалами и бубны сдадут в гардероб, наденут поверх черкесски и малицы халаты, на голову медицинские колпаки. А кому национальная гордость не позволяет папаху на колпак поменять, так бахилу ему на эту папаху натянуть. И пусть учатся дальше. Главное чтобы хорошо учились. Если национальная гордость не позволяет носить другой костюм, то и та же гордость не позволит плохо учиться и быть плохим специалистом!
Безликий серый индивидуум, без национальности, без рода-племени, без определённых нравственных ориентиров - стимул у него какой к получению диплома?
Гость
28 марта 2013, 17:28
ключник, нравственные ориентиры (мировоззрение) далеко не всегда зависит от национальности и присущей ей культуре, традициям. А национальная гордость врядли будет сильным стимулом получения диплома. Есть великое множество стимулов не зависящих от этого. Материальные ценности (деньги) - самое банальное, тщеславие, личный интерес к области в которой получаешь образование, возможно и такое, если человек ощущает себя безликим, серым индивидуумом то получение диплома для него первый шаг к возвышению над серой массой (хотя можно расценивать это как частный случай тщеславия).
Гость
10 апреля 2013, 19:23
Johan: "А национальная гордость врядли будет сильным стимулом получения диплома. Есть великое множество стимулов не зависящих от этого. Материальные ценности (деньги) - самое банальное, тщеславие, личный интерес к области в которой получаешь образование, возможно и такое, если человек ощущает себя безликим, серым индивидуумом то получение диплома для него первый шаг к возвышению над серой массой (хотя можно расценивать это как частный случай тщеславия)."
Я лучше пойду лечиться к тому доктору, у кого девиз: "Я джигит - потому не могу лечить плохо!" , чем к тому, у кого девиз: "дайте мне денег - я же не зря мучился 6 лет, чтобы получить диплом!"
Гость
22 марта 2013, 23:04
Настоящая толерантность была в позднем Советском Союзе. Потихоньку верь во что хочешь,это твоё дело. Но на улицу или куда-нибудь в учреждение свою веру - ни ни. И никому в голову не приходило, что он ущемлён. Вера не требует своей демонстрации. Она просто есть.
Гость
24 марта 2013, 12:29
Александр,
согласна с вами полностью.Вера не требует демонстрации!
Гость
24 марта 2013, 21:39
Александр: "Настоящая толерантность была в позднем Советском Союзе. Потихоньку верь во что хочешь,это твоё дело. Но на улицу или куда-нибудь в учреждение свою веру - ни ни.
Всё, что было в "позднем Советском Союзе" теперь мы и расхлёбываем.
"Ранний Советский Союз", унаследовавший высокую нравственность (в т.ч. и воспитанную религией) с царских времён, победил во второй мировой войне.
Гость
23 марта 2013, 01:19
1) не стоит путать туризм с постоянным проживанием! к туристам относятся спокойно и многое прощают везде, в том числе у нас.
2) Западные страны, которые некоторое время назад пошли путем толерантности, теперь имеют с этого таких проблем, что просто жуть! один пример франции чего стоит! Может надо уже перестать брать пример с запада, тем более такой неудачный. Ну ее, толерантность эту!
3) так что ректор прав на 100%. Эта дагестанка была типа "пробного шара". проверяли нас, то есть. При общении с мусульманами надо помнить, что менталитет у них феодальный до сих пор. И, как следствие, нашу доброту, то бишь толерантность, они принимают за слабость.
4) А слабость на востоке не уважают. Уважают наоборот силу и жесткость. Так что правильно выперли. Ибо нефиг нас тут провоцировать!
5) А вообще, я сам, как атеист, отрицательно отношусь к любым проявлениям религиозного фанатизма.
Гость
23 марта 2013, 22:59
Илья, вспомните историю, если бы мы были слабыми в составе России не было бы Кавказа...
Гость
24 марта 2013, 21:23
Илья, во-1-х) она не турист, а коренной житель в своей стране;
во-2-х) нынешние проблемы с мигрантами на Западе и наши проблемы с точностью до наборот: в Западной Европе мусульмане - недавно приехавшие на чужую территорию, а в нашей стране русские присоединяли земли, на которых жили мусульмане;
в-3-х) у нас в стране толерантность взаимная: Вы просто не знаете, что думают и чувствуют представители противоположной стороны;
в-4-х) Силу никто никогда нигде не уважает. Силу бояться. Уважают только мудрость. Сила без мудрости - позор и посмешище везде.
в-5-х) как православный человек скажу, что фанатизмом отличаются именно атеисты и маловерующие люди.
Гость
22 марта 2013, 19:24
Кто-нибудь из иностранок пробовал ходить в Иране с открытой головой? Попробуйте...
Гость
22 марта 2013, 14:27
А вот пусть кто нибудь из женщин попробует в Дагестане пройти по Махачкале, к примеру, в шортах, топике, или мощном декольте! Попробуйте, потом отпишитесь о результатах. Ну а по теме... "В чужой монастырь со своим уставом не ходят". Если ты приехал в гости- живи законами дома, давшего тебе кров. Не хочешь так жить- езжай на территорию с законами, устраивающими лично тебя. Всё просто и понятно.
Гость
22 марта 2013, 15:48
Вася, если уж на то пошло, то ходить в шортах и топике не прилично хоть где (кроме пляжа)
Гость
22 марта 2013, 19:44
Вася, да че там уже скромничать в стрингах пусть сразу ходит)Чувство приличия-то нужно иметь хоть маленько
Вот если немусульманская девушка будет учиться в мусульманском ВУЗе без хиджаба, то её точно отчислят, так как она не чтит местные обычаи.
Так в чём у нас то проблема?
Откуда такая волна возмущений?
Не нравится, не согласна - учись в Махачкале, в Грозном, ещё где-нибудь.
Гость
23 марта 2013, 01:47
мне нравиться что все делают акцент на то что она хорошо училась а вы сами то уверены в этом ?
Гость
23 марта 2013, 14:17
Мед 100% прав, есть белый халат , а хеджаб это в таджикистан.
Гость
22 марта 2013, 13:42
И правильно сделали, что отчислили! Приехала раз на Русскую землю в Русский университет, будь добра соблюдать Русские правила нормы и этикета.
Суть ситуации, думаю, в другом. Почему платок, хиджаб можно носить, а паранджу, например, нельзя? Ведь это тоже национально-религиозный наряд и его носительницы тоже с правами человека на волю вероисповедания и манеру одеваться. Вот только приятно ли нам всем находиться рядом с человеком в парандже (когда не видно лица, рук и возможного оружия под ним) именно в наших условиях жизни и традициях. Это уже вопрос несколько иной. Толерантность не может быть выборочной. Она или есть или ее нет. Вы готовы каждый день видеть у себя в офисе, школе, транспорте женщину с закрытым полностью лицом. Разговаривать с ней о своих болезнях, если она врач, доверить ей своего ребенка, если она воспитатель и т.д. Что и кто под нарядом? А началось всё с платочка у студентки....
Гость
22 марта 2013, 18:59
Ю-ю,
Хиджаб - это не платочек, это целый религиозный наряд, который включает в себя и платок.
В Турции, Тунисе, Ахербайджане, Таджикистане - исконно мусульманских странах - хиджаб ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запрещен к ношению в государственных учреждениях, школах и университетах. О чем так много пишем? Пусть носит дома , перед мужем , домашними.
Гость
23 марта 2013, 22:12
А славяне и не поступят в Дагестане, Азербайджане и т.д.им сразу дадут от ворот поворот! Попоробуйте! Все и едут в Россию..здесь проще поступить многим.А нательный крестик,. он на то и нательный, что его не должны видеть даже под одеждой, господа!
Гость
23 марта 2013, 03:56
Вот вы все много чего понаписали, кто то против кто то за.
Но вот вам простой пример.
К вам в дом приходят гости, и у вас дома принято разуваться, снимать головные уборы и верхнюю одежду.
Так что вы сделаете? пустите в свой дом гостей топтать вам полы, разносить грязь и лазать в обуви по дивану или кровати. Или всё же настоятельно попросите разуться, снять верхнюю одежду и головной убор. Воспитанные гости, сами разуются, снимут головные уборы и верхнюю одежду и будут вести себя примерно, так как они находятся в гостях.
Это всё очень просто, это должны соблюдать все.
Гость
24 марта 2013, 20:50
StreetRacer: "К вам в дом приходят гости, и у вас дома принято разуваться, снимать головные уборы и верхнюю одежду."
Если человек восточной культуры, то на входе в дом обязательно разуется, но головные уборы у них не принято снимать. Если человек западной культуры, то снимет головной убор в доме, но разуваться не станет, если не будете настаивать. Так что думайте сами как поступать со своими гостями, чтобы самим хозяевам не оказаться в неловком положении.
Гость
22 марта 2013, 16:20
Российская Федерация-светское государство и никакая религия не имеет права диктовать условия-один из пунктов нашей конституции,так,что в мечети пожалуйста,но не в светском учебном заведение,не нравяться Законы РФ-едьте в исламские страны и там их соблюдайте,в светском государстве недопустимо,а то получим Францию и Британию с погромами и демонстрациями.
Игорь Т, во-первых, в Конституции нет пункта, согласно которому никакая религия не имеет права диктовать условия. Во-вторых, никакой диктовки условий не было. Человек просто ходит в своей традиционной одежде на занятия (а не оперирует в ней!). В-третьих, атеизм тоже не имеет права диктовать свои условия, заставляя верующих скрывать свою религиозность.
Гость
23 марта 2013, 01:48
Игорь Т, ст.28 Конституции РФ "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."
Читай внимательнее.
Гость
25 марта 2013, 23:54
Игорь Т: "не нравяться Законы РФ-едьте в исламские страны и там их соблюдайте,в светском государстве недопустимо,а то получим Францию и Британию с погромами и демонстрациями."
Куда они поедут со своей земли, на которой жили сотни лет? Тем более что они граждане РФ - наши соотечественники. Не будем уступать и получим как раз такие же погромы и демонстрации, как во Франции и Британии. Это надо понимать и подходить к таким вопросам очень тонко. Мало нам одной Чечни.
Гость
22 марта 2013, 14:16
Все правильно!У нас светское государство, религия отделена от государства.Вера- личное дело каждого.А если кто-то заявит что по его религиозным канонам нужно голым ходить, что- пусть ходит?К мусульманам отношусь ровно, но не уверен что ношение хиджаба- обязательный атрибут!Насколько я понимаю есть различные толкования Корана и разные мнения по этому поводу.В мусульманской Турции запрещено его ношение в университетах- и ничего, живут, вере не мешает.А если уж вы такие ортодоксально верующие- организуйте свой университет для конкретной аудитории. ТО же и со школами.
БубльГум, "А если уж вы такие ортодоксально верующие- организуйте свой университет для конкретной аудитории"
Вот это и есть религиозная дискриминация: "если ты верующий - иди туда, если ты атеист - иди сюда" В СССР верующих (которые не прятали своей религиозности) как правило не принимали в ВУЗы. Не потому, что они были глупые, а просто считали, что "религия антинаучна, верующему в науке делать нечего" (был такой дикий идеологический постулат, кстати, противоречащий реальности, так как история знает множество верующих ученых).
Гость
22 марта 2013, 14:36
Когда наши соотечественники приезжают в мусульманские государства, они обязательно (когда трезвые) соблюдают их правила во всем. Иначе себе дороже станет: можно не только здоровья, но и жизни лишиться. У нас и так все лояльно: учеба не сравнима не со здоровьем, ни с жизнью. Только не надо сейчас вспоминать о фанатах, которые из-за учебы кончают с жизнью. Многих отчисляли, отчисляют и будут отчислять за не соблюдение правил учебного заведения. Прежде чем поступать, все-таки стоит с ними ознакомиться.
Чел, а с какой стати мы в России должны подражать вот этой нетерпимости, существующей в некоторых шариатских государствах?
Гость
22 марта 2013, 23:07
Антиквар, а с какой стати мы в России должны подражать толерантности Европы, которая уже не знает, куда от минаретов и хиджабов бежать? Может стоит учиться на чужих ошибках, а не допускать свои?
Гость
22 марта 2013, 17:28
Хиджаб - религиозный, обрядовый наряд, его можно одевать для похода в мечеть, но не для светских мероприятий, думаю, это понятно.
Гость
22 марта 2013, 22:02
Хит жаба, хочу Вас огорчить. Бог приписывает и христианкам и мусульманкам покрывать голову и срамные места на людях. Верующие христианки никогда не снимут на людях платок. потому что они верующие. Также и мусульманки.
Гость
25 марта 2013, 18:37
Ринат: "Верующие христианки никогда не снимут на людях платок. потому что они верующие."
Хоть один наконец какую-то правду сказал про русские обычаи, да и тот, похоже, мусульманин. А русские, высказывающиеся здесь, хором считают, что русская традиция - это мини-юбка (иначе набедренная повязка). :-)
На самом деле всё не так просто. Православная может и платок поправить/перевязать на людях - главное, чтобы в этих действиях не было демонстрации сексуальности. Вообще, если говорить про традицию ношения платка у восточных славян, то надо вспомнить ещё дохристианские обычаи головного убора. Простоволосыми (с распущенными волосами) славянкам ходить на людях было позорно - это не будуар. Сама укладка волос (характер причёски, характер плетения и число кос) вместе с костюмом (который показывал род-племя) говорила о статусе женщины (девушка, просватанная, замужняя женщина, вдовая). Например, обряд брачной ночи включал в себя действие, когда муж в спальне расплетал причёску жены. А наутро жена укладывала волосы в причёску замужней. Так что за головной убор вполне могла бы сойти и, например, коса а-ля-Тимошенко. В православии же все равны, поэтому традиция в храме прикрывать причёску платком. Носить платки на манер хиджаба свойственно монахиням и послушницам - традиция, пришедшая с христианством с ближнего востока.
Страна у нас многонациональная,не поспоришь!Но церковь(мечеть,синагога и т.д.) отделена от государства.Дома можно носить все что угодно.РФ это светское государство!Никого не хочу обидеть,но если есть нужда носить одежду соответствующую религии,может быть вернуться к себе на историческую Родину и жить спокойно.
Гость
24 марта 2013, 22:38
ZHL: "Дома можно носить все что угодно."
Религия, это не спецодежда (как медицинский халат). Если человек верит, то это постоянно.
Многие тут много чего напутали до-кучи. Обычаи,религия,дружба народов, наше-не наше.. Я считаю,что медицинский ВУЗ, всё ж таки специфическое учереждение. И раз уж врачующий (академик,медсестра,санитар,лаборант..) то будь любезен (а точнее обязан) общепринятую униформу носить,сообразно профессии. А то таким макаром можно и до солдата в каракулевой шапке дожить - ну вера у него такая,что уж поделать:)) Хотя саму ситуацию, я бы посоветовал рассматривать с двух сторон, особенно защитникам нац.интересов: А если завтра другая студентка заявит,что обязана тюбетейку носить или паранджу или кокошник? :) Представьте себе гаишника в челме или хирурга в черкеске, или повара в шляпе с пейсами :))
Гость
22 марта 2013, 16:44
Челдон,
ну так-то на занятиях она снимала хиджаб, и есть все основания предполагать, что на время работы она также бы носила медицинскую униформу.
Гость
22 марта 2013, 17:24
Челдон, хирург - ладно, но вот про повара - это сильно :):):)
Гость
22 марта 2013, 19:48
Челдон: "И раз уж врачующий (академик,медсестра,санитар,лаборант..) то будь любезен (а точнее обязан) общепринятую униформу носить,сообразно профессии.", "Представьте себе гаишника в челме или хирурга в черкеске, или повара в шляпе с пейсами :))"
Вы даже не представляете сколько вариантов и покроев у традиционной медицинской униформы. Хеджаб, например, вообще напоминает форменный платок сестёр милосердия.
А чем плох повар с пейсами? Главное, чтобы не макал ими в борщ.
Гость
22 марта 2013, 14:58
Ничего не имею против хиджабов, крестиков и др.религиозной атрибутики, но по-моему в последнее время это сильно раздули, что за принципы? Есть нормы поведения в определенных местах. Если для девушки ношение хиджаба в вузе гораздо важнее чем закончить учебу и стать врачем, это говорит о том что не очень-то ей эта учеба и нужна была, видимо чувствовать себя жертвой, пострадавшей за религию ей более приятно и более нужно.
Ириска, а зачем ставить людей перед выбором: или религия или образование? Мы что, живем в СССР эпохи "безбожных пятилеток"?
Гость
23 марта 2013, 09:57
Антиквар, судя по всему слово дресскод вам не знакомо? это когда ты обязан! одеться так, как принято именно в ЭТОМ заведении. Многие компании так работают и их сотрудникам не приходит в голову что они этим унижены и обижены! Если им это не понраву - их никто не держит.
Гость
26 марта 2013, 02:49
Ириска: "судя по всему слово дресскод вам не знакомо?","Многие компании так работают и их сотрудникам не приходит в голову что они этим унижены и обижены! Если им это не понраву - их никто не держит."
Многие компании покупают "дресскод" как спецодежду и выдают его работникам бесплатно. Кстати и армии это тоже касается. А тут разговор о студентке - её бы на оплату учёбы хватило.
Всё правильно сделали. Иначе сначала хиджаб разрешат одной студентке, затем от них будут требовать, чтобы его носили все женщины, а затем подменят наши традиции своими.
Гость
22 марта 2013, 17:20
Igor__,это точно, вот так не придавая значения мелочам, на первый взгляд, можно по крупинке потерять свою культуру, и национальное самосознание. Особенно неприятно, когда радикальные мусульмане приезжают в европейские страны на пмж, и начинают права качать, чтобы все жили по их законам, традициям, женщин водой обливают, если на них платка нет, или юбка короче чем у них заведено. И начинаются стычки с местнывм населением, поджоги машин, погромы итд...
Ольга, а надо видеть границу, где заканчивается справедливое требование естественных, законных прав, и где начинается "качание прав". Ходить по универу в платке или иной приличной одежде - это не "качание прав". Вот если начнут требовать от окружающих этого - это надо жестко пресекать.
Гость
26 марта 2013, 00:28
Ольга: "это точно, вот так не придавая значения мелочам, на первый взгляд, можно по крупинке потерять свою культуру, и национальное самосознание. Особенно неприятно, когда радикальные мусульмане приезжают в европейские страны на пмж, и начинают права качать, чтобы все жили по их законам, традициям, женщин водой обливают, если на них платка нет, или юбка короче чем у них заведено. И начинаются стычки с местнывм населением, поджоги машин, погромы итд..."
Если не привита своя культура, то агрессия к другой - это лучший способ самовыражения. Только в данном случае это будет борьба за пустоту. Победить можно только развивая свою культуру так, чтобы все признавали, что она на высоте.
А насчёт радикальных мусульман, так мы живём бок о обок с мусульманами в одном государстве уже сотни лет. И никто раньше не обливал водой, не жёг машины... так что не надо закручивать гайки и доводить людей до радикализма. Проявляйте мудрость, как наши предки.
Гость
22 марта 2013, 20:55
А теперь представьте картинку, вас оперирует врач в хиджабе... спасибо не надо.
Гость
25 марта 2013, 22:45
Лекс: "А теперь представьте картинку, вас оперирует врач в хиджабе... спасибо не надо."
А в шапочке, очках, маске - открываешь глаза после наркоза, а там такое чудо...
Гость
23 марта 2013, 00:46
Есть устав, внутренний распорядок, или дресс-код, нарушение которого является поводом для взыскания. Знаю врача, который в студенчестве сделал тоннели в мочках ушей, позже их пришлось ликвидировать дабы не потерять место работы в клинике. Порядок должен быть.
Гость
24 марта 2013, 21:27
маня: "Знаю врача, который в студенчестве сделал тоннели в мочках ушей, позже их пришлось ликвидировать дабы не потерять место работы в клинике."
Это врач у кого делал тоннели? У себя или у пациента?
Гость
23 марта 2013, 16:46
Ребята, вы упускаете главное! Это медицинский университет! Врач в первую очередь должен быть верен своей профессии и данной клятве, а потом все остальное. У них есть определенная форма одежды: колпак и халат, значит надо соблюдать для всеобщего блага. Думаю, если военный бы военный пришел на службу в кипе или ином головном уборе, с ним бы поступили также. Есть места где присутствует определенный порядок не один год и столетие.
Гость
24 марта 2013, 19:44
Anna: "Это медицинский университет! Врач в первую очередь должен быть верен своей профессии и данной клятве, а потом все остальное. У них есть определенная форма одежды: колпак и халат, значит надо соблюдать для всеобщего блага."
Человек не будет верным, если одни клятвы соблюдает, а другие нарушает. Девушка выбрала религию и профессию на всю жизнь.
Гость
22 марта 2013, 17:29
А ни пора ли сменить вероисповедание на мировоззрение?Мы же лечиться ходим не в храмы,а в больницы.
Гость
25 марта 2013, 14:44
Ангел: "Мы же лечиться ходим не в храмы,а в больницы."
Бывает, что университеты называют "храмом науки" и что больницы бывают при храмах.
Гость
22 марта 2013, 14:00
Радует,что руководство вуза адекватное.А то вон началась кампания за защиту прав мусульман.Россия светское государство.На улице и в свободное время,пожалуйста,свобода вероисповедания,но вне учебных и прочих учреждениях.
Гость
22 марта 2013, 14:48
Crush, крестик тоже снимете?
Гость
22 марта 2013, 14:49
Crush,
а что, в законе так и сказано, что в учебных заведениях свобода вероисповедания запрещена? ткните меня в носом закон пожалста.
А причем тут "советсвкое" государство?)) у нас уже давно не страна советов так то)))
Гость
22 марта 2013, 15:22
Crush, Россия светское государство?!:)))А вы знаете,что дагестан самый южный субъект Российской Федерации:)))))))))))))
Гость
22 марта 2013, 17:23
Со своим уставом, в чужой монастырь не ходят....
Гость
22 марта 2013, 17:02
Скажу и я своих пару слов тут очень много говорится русские не руские, да наверно 99% сдесь находящихся это хоть и далекие потомки множества народностей украинцев, беларусов, монголов, немцев и т.д. но они приехали сюда и осемелировались под самобытность этих мест с ее устоями и вероисповеданиями, сейчас же все иначе люди приезжающие сюда привносят в нашу жизнь свои порядки и свои устои что есть очень плохо по крайней мере с моей точки зрения ведь как тут уже говорилось со своим уставом в чужой монастырь не ходят. И вот как тут многие говорят что мол мы же ездим отдыхать за гарницу и ни кто не делает нам замечаний по крестикам не соглашусь конкретно мне делали в турции чуть стоило мне отойти с протоптоной туристической тропки в сторону как ко мне подошли и попросили убрать провославный крестик под футболку. а ведь дуда они нас приглашают а не мы напрашиваемся и мы везем туда свои деньги а не приезжаем зарабатывать к нам и получать образование.
Я один умный вещь скажу. Вот если она такая сильно в бога верующая мусульманка, то ей же по её же вере кроме как рожать детей и дома сидеть ничего нельзя. Зачем ей образование то? Место только занимает и пиарится.
Гость
24 марта 2013, 22:33
WS: "Вот если она такая сильно в бога верующая мусульманка, то ей же по её же вере кроме как рожать детей и дома сидеть ничего нельзя. Зачем ей образование то? Место только занимает и пиарится."
А даже если и так! Сейчас в нашей стране, чтобы родить здоровых детей, нужны хорошие знания медицины. Так что лучше уж девушка это место занимает, чем какой-нибудь парень, который и рожать не будет и, как часто бывает, вообще врачевать не собирается. Тем более место платное.
Гость
24 марта 2013, 10:30
Уважаемые! Ну, что вы в религию то вцепились? Все просто: ЗАПРЕЩЕНО В ВУЗЕ НАХОДИТЬСЯ "в верхней одежде и головных уборах". Все должно быть СТЕРИЛЬНО И ЧИСТО, и медицинский халат и медицинский колпак, их подвергают специальной обработке, кипятят. Девушка же в этом хиджабе ходит и по улице, и в помещениях, и в транспорте, не исключено, что и в общественные туалеты заходила, собирая на него все микробы. Будет практика, так она всю эту заразу на платке принесет к пациентам. Это просто НЕ ГИГИЕНИЧНО! Девушка, как будущий врач должна это понимать, ну а если она этого не поняла, то какой из нее врач? Правильно, что отчислили. В этой профессии строго должны соблюдаться определенные правила, а религия здесь не при чем!
Тет, бугага. сам был там студентом и спасибо, повеселили насчет стерильности и прочего. Хорошо если халат просто поглажен у студентов. Конечно, этим грешат в основном парни, но все равно.
Тет, да и религия далеко при чем. Этот вуз вообще сдвинут на религиозной теме. Еще в 2006 когда я там учился, начиналось давление на студентов. Собственно, меня и выдавили оттуда из за моих атеистических взглядов. Этот случай далеко не первый основанный на религиозной помешанности. Но самое забавное, что декан на тот момент наш - Гребенникова- капитально путалась в понятиях различных культур и в целом имела за истинно верное мнение солянку из христианско-буддистско-исламских религий.
Гость
22 марта 2013, 17:57
"Первый заместитель председателя Духовного управления мусульман Европейской части России (ДУМЕР), руководитель аппарата ДУМЕР Дамир-хазрат Мухетдинов отметил, что, действительно, если так остро воспринимать вопрос о ношении платка, то тогда стоит уже обращаться и ко всем другим богословским аспектам.
«Если мы сейчас начнем рассуждать с точки зрения шариата, то завтра многочисленные граждане мусульмане, которые очень строго придерживаются законов, должны потребовать раздельного обучения мальчиков и девочек. И тогда вопрос хиджаба может оказаться вторичным. В мусульманских странах есть отдельные школы по половому признаку и даже раздельный общественный транспорт», – сказал Мухетдинов."
Ну,граждане,готовы к такому повороту???
Может ли истинно верующий в бога человек заниматься современной медициной?
Допускает ли шариат общение без свидетелей женщины-врача и постороннего мужчины-пациента?
Гость
24 марта 2013, 21:52
vasik: "Может ли истинно верующий в бога человек заниматься современной медициной?
Допускает ли шариат общение без свидетелей женщины-врача и постороннего мужчины-пациента?"
Я знаком с многими врачами православного вероисповедания, которые успешно врачуют. пациенты их любят.
Не на приёме в поликлинике, не на обходе в больнице врач как правило один на один с пациентом не бывает. Вспомните сами: в поликлинике приём ведётся вместе с сестрой, а в больнице редко одноместные палаты, да и обход тоже со средним медперсоналом проходит.
Гость
23 марта 2013, 08:16
Странно, что когнда вы приезжаете в их регионе, то стараетесь прикрыть свою наготу, мужчины боятся там смотреть на их женщин, женщины еже не ведут себя так вульгарно как привыкли. И оправдываете, что находитесь в их стране, в их культуре и должны придерживаться их обычай. Тогда, почему, они, приезжая к нам, привозят свои обычаи? Почему у меня в городе, где просто не принято ходить в хиджабе, парандже и прочих мусульманских, иудейских, буддистских одеждах, они ходят в своем хиджабе? Меня это раздражает!
Да, я не толерантен, но я с уважением отношусь ко всем культурам, но в моей стране будь добр, ходи в повседневной одежде, потому что Россия не мусульманская и даже не православная страна, а светская.
Поэтому все свои истерики, по поводу неправомерности сего действия нужно прекратить
Гость
24 марта 2013, 20:29
Роман: "Странно, что когнда вы приезжаете в их регионе, то стараетесь прикрыть свою наготу, мужчины боятся там смотреть на их женщин, женщины еже не ведут себя так вульгарно как привыкли.", "Да, я не толерантен, но я с уважением отношусь ко всем культурам, но в моей стране будь добр, ходи в повседневной одежде, потому что Россия не мусульманская и даже не православная страна, а светская.
Поэтому все свои истерики, по поводу неправомерности сего действия нужно прекратить"
Вот я удивляюсь Вашим аргументам, а почему у себя на родине принято вести себя вульгарно, сверкать наготой, таращиться на чужих жён? Это что норма уже?! И что с того, что у нас светское государство?
Вот почитал Ваши доводы и выводы и задумался: а кто больше пострадал в этом инцеденте? Ну, девушка поступит в другой вуз, где толерантнее к хиджабам относятся, а на "Красноярском меде" на всю жизнь пятно останется.
Находясь у них в гостях , Вас заставят уважать ихние законы. Почему гости моей страны должны вести себя как им вздумается?
Гость
22 марта 2013, 14:48
ЕАК, уроженка Дагестана - гостья России? 2 по географии вам!
Гость
22 марта 2013, 14:59
ЕАК, да что же это за засилье безграмотных людей.
Дагестан является неотъемлемой частью Российской Федерации. Она не гость твоей страны, а полноправный гражданин. А если она гость, то и ты гость!
Сейчас-2°C
переменная облачность, без осадков
ощущается как -7
4 м/c,
зап.
746мм 72%Красноярский медуниверситет отчислил студентку за ношение хиджаба