104 комментария к публикации

Житель «Покровского» высмеял противопожарную систему своего дома (видео)

19 марта 2013, 18:08

Гость

13 мая 2015, 07:50

А если по серьезному то ржут одни дилетанты. Эвакуация должна быть в направлении лестничного марша. Лифты при пожаре опускаются на первый этаж и в дальнейшем эксплуатируются спасателями. все двери подпором воздуха открываются в направлении эвакуации, а лифтовой холл по причине возможного задымления по шахте лифта заблокирован тем же подпором воздуха.

Гость

7 мая 2014, 14:07

7.4 При совместном действии систем приточной и вытяжной противодымной вентиляции отрицательный дисбаланс в защищаемом помещении допускается не более 30 %. При этом перепад давления на закрытых дверях эвакуационных выходов не должен превышать 150 Па. 7.1 Системы приточной противодымной вентиляции должны применяться только в необходимом сочетании с системами вытяжной противодымной вентиляции. Обособленное применение систем приточной противодымной вентиляции без устройства соответствующих систем вытяжной противодымной вентиляции не допускается Также данные пункты присутствовали в СП 7.13130.2009 дата введения 1 мая 2009 года

Гость

7 мая 2014, 13:55

В соответствии с федеральным законом N 123-ФЗ от 22 июля 2008 года ст. 6 п.2 условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности считаются выполненными в полном объеме если выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", и НОРМАТИВНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ по пожарной безопасности. В этом же законе определение нормативных документов Статья 4 п.2. К нормативным документам по пожарной безопасности относятся национальные стандарты, СВОДЫ ПРАВИЛ, содержащие требования пожарной безопасности, а также иные документы, содержащие требования пожарной безопасности, применение которых на ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ обеспечивает соблюдение требований настоящего Федерального закона. Из этого следует, что все СВОДЫ ПРАВИЛ которые относятся к пожарной безопасности и не входят в обязательный перечень 1047-р выполняются на обязательной основе. Основной свод правил для вентиляции СП 7.13330.2013 7.14 Подачу наружного воздуха при пожаре системами приточной противодымной вентиляции следует предусматривать к) в нижние части атриумов, пассажей и ДРУГИХ ПОМЕЩЕНИЙ, защищаемых системами вытяжной противодымной вентиляции – для возмещения объемов удаляемых из них продуктов горения.

Гость

12 февраля 2014, 22:35

Нормативное требование измерять ИЗБЫТОЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ (НЕ БОЛЕЕ 150 Па) В ТАМБУРЕ, лестничной клетке, шахте и т.д. ПО ОТНОШЕНИЮ К ПРИМЫКАЮЩЕМУ ПОМЕЩЕНИЮ (КОРИДОРУ, холлу и т.д.) в-первые появилось в 1997 году в НПБ 240-97, затем было подкреплено в 2003 году в СНиП 41-01-2003. То что, это требование в массовом порядке не соблюдается до сих пор свидетельствует о плачевном состоянии нашего проектирования, экспертизы и надзора строительных объектов и отсутствии достойного методологическое обеспечение данных процессов.

Гость

3 февраля 2014, 14:32

Вот 2 типичных делитанта собрались, Александр Владимирович и Александр86. О каком раздувании вы вообще говорите???? Система дымоудаления проектируется для эвакуации людей с этажа пожара.Но без возмещения удаленного воздуха(или дыма) система во первых не даст вам открыть двери, во вторых не будет удалять дым из путей эвакуации.На данном видео работает система дымоудаления, которая создает какуум в помещении и ничего не раздувает. А двери не открываются потому что нет компенсации дымоудаления, т.к проектировалось здание в те времена когда нормативно присутствие компенсирущей вентиляции отсутствовало.

Гость

20 октября 2013, 01:27

Величина избыточного давления на закрытых дверях эвакуационных выходов при совместном действии приточновытяжной противодымной вентиляции в расчетных режимах не должна превышать 150 Па. Если расчетное давление в лестничной клетке превышает максимально допустимое, то требуется зонирование ее объема посредством рассечек (сплошных противопожарных перегородок 1го типа), разделяющих объем лестничной клетки, с устройством обособленных выходов на уровне рассечки через примыкающее помещение или коридор этажа здания. В каждую зону лестничной клетки должна быть обеспечена подача наружного воздуха от отдельных систем или от одной системы через вертикальный коллектор. При распределенной подаче наружного воздуха в объем лестничной клетки и обеспечении условия непревышения указанного максимально допустимого давления устройство рассечек не требуется. В данном случае система дымоудаления спроектирована неверно.

Гость

21 марта 2013, 12:06

Гость

21 марта 2013, 11:25

А может нужно вообще посмотреть на нормы по проектированию системы вентиляции жилых домов (с учетом наличия пластиковых окон и "естественной" вентиляции)? И на то, что делается по факту строителями? и потом уже говорить о правильности работы системы дымоудаления (в комплексе ОПС)...

Александр86

21 марта 2013, 10:24

Александр Владимирович

21 марта 2013, 08:45

Если вы хоть раз топили печку в деревне дома или в бане то знаете: если у печки закрыть поддувало то дрова в ней будут гореть очень и очень медленно, или даже потухнут. Но если это поддувало открыть на полную тут же образуется невероятная тяга воздуха что он начинает свистеть и дрова выгорают почти моментально. А теперь вернёмся к нашему дому: как только где то начинается пожар наша система раздует его до невероятный масштабов. На видео автор пытался покинуть подъезд, и вы видели, что получилось, то жа самое будет и с входной дверью – поверьте. Друзья, если вы живёте в многоэтажном доме, купите себе хорошие противогазы. При сильном задымление у Вас невероятно возрастают шансы покинуть этот дом не задохнувшись. Поверьте, когда вокруг дым то вообще ни чего не видно, это как выходить с завязанными глазами. Ну а если у нас ещё не открываются двери из-за противопожарной системы то всё, вам конец. Если хотите остаться живыми при пожаре не надейтесь на какие либо системы, надейтесь только на себя. Как только вы узнали о пожаре: надеваем противогазы, обливаем себя водой и выходим. Если в доме дети: надеваем сперва на себя потом на ребёнка, если ребенок маленький заворачиваем его в намоченное полотенце или покрывало, берём на руки и выходим. Теперь у Вас все шансы спасти свою жизнь и жизнь ваших близких. Ну а теперь пусть системы и службы спасают ваше имущество!

Гость

21 марта 2013, 10:56

Гость

21 марта 2013, 13:30

Александр Владимирович

21 марта 2013, 20:23

Гость

21 марта 2013, 08:23

Гость

20 марта 2013, 23:43

Гость

20 марта 2013, 22:43

Гость

20 марта 2013, 22:13

К проектировщику: Формально тут соблюдены нормы СНиП 41-01; СП7.13130. Сделано дымоудаление, двери тоже установлены в соответствии норм - открываются по ходу движения на путях эвакуации. НО физика есть физика. И система дымоудаления выполняет обратную функцию. А это значит нормы не доработаны. По логике приток нужен. Были и другие хохмы с системами дымоудаления - например стеклопакет вырывало из окна. И тоже все правильно было спроектировано. А у Пузикова соседям надо меньше курить на площадке :-)

Гость

21 марта 2013, 09:41

Михаил, курят - то в основном на лестнице,а там нет вообще пожарных датчиков,если только гости какие шальные,кроме пола больше никуда не смотрят , то да все возможно,но два раза она срабатывала в холостую....окошечки кто-то выбивал! Надо систему видео наблюдения везде выставлять,гляди и разбоев и грабежей и пожаров и вообще спокойнее жить станет!!!!

Гость

20 марта 2013, 21:27

хотите все знать читайте нормативку. В нете описан случай неправильной работы системы дымоудаления в Москве институт дружбы народов. Кваритра пусть горит главное не задохнутся Вы погибнете от простой синтетической (курточки обуви коврике мебели и тд) сами выберете и не факт что будет полыхать я не зря Вам пишу про знания основ еще раз ДЫМ (его компоненты) заместят в крови кислород даже не поймете что Вас нет. А отсутствие системы дымоудаления показано на примере пожара во Владивостоке поучительное видео! Что делает шкаф в общем коридоре? И еще пиар или кино с включеной вентеляцией - вопрос для жильцов дома Вы знаете что будете платить за эл. энергию человека включившего по меньшей мере (судя по компановке) 4 ветродуйки две дымоудаления одну подпор лифтовой шахты и приточка. Кстати для пиарщика удаляется не кислород а дым. Читайте больше может не будите выглядеть дилетантом и комиком.

Гость

21 марта 2013, 08:48

rijik, да что ж вы умные все такие! Я СИСТЕМУ НЕ ВКЛЮЧАЛ. ЭТО РЕАЛЬНАЯ РАБОТА!!! Я достаточно образованный и воспитанный человек, чтобы не заниматься мелким хулиганством ради какого видео. Я в самой первой фразе говорю:"ВТОРОЙ РАЗ ЗА НЕДЕЛЮ СРАБОТАЛА СИСТЕМА". И вопрос больше не к моей квартире. Я выйду спокойно, как видно дверь выносится махом, потом я открою окно на площадке и т.д. Но как быть другим соседям у которых дверь открывается внутрь??? Во время пожара они по-вашему они должны что сделать - залезть в интернет и читать нормативку, смотреть видео из Москвы и Владивостока. Да всех 14-ти этажах нашего нет ни одного плана эвакуации, что делать рядовому жильцу знаете видимо только вы!

Гость

20 марта 2013, 21:06

я вам вот что скажу. такие системы повсеместно проетировались до 2009 года. в то время не существовало требований к компенсации приточным воздухом систем дымоудаления (не кислорода, естесвенно). по новым требованиям ВНИИПО (для обывателей - МЧС), обязательно требуется компенсация удаляемого воздуха. при этом усилие, прилагаемое для открытия дверей на лестничные эвакуационные клетки тоже нормируется (не гласно). в целом, чтоб такая ситуация при вашей системе дымоудаления не сложилась, надо открыть дверь в квартиру и открыть окно из квартиры на улицу. тогда дверь на лестницу легко откроется. после этого вы можете закрыть окно (но лучше оставить на притворе) и дверь в квартиру.

Гость

20 марта 2013, 19:42

Гость

20 марта 2013, 18:40

Гость

20 марта 2013, 19:25

Пупкин Вася, то что я работаю в развлекательной сфере, не меняет сути проблемы. Думаешь ради пиара, я писал письма в управляющую компанию, потом застройщику, затем пожарной охране ещё ГОД НАЗАД. Но ответ был простой: "Всё хорошо! Так и должно быти" Просто сейчас когда система сработала второй раз за неделю и пришла идея снять видео и поделиться с друзьями в соц.сети. А за ролик зацепились журналисты! Я не понимаю, почему в видео все видят какой-то подвох, монтаж или пиар?!

Гость

20 марта 2013, 18:16

Гость

20 марта 2013, 18:15

Гость

20 марта 2013, 19:17

Гость

20 марта 2013, 18:03

У этого товарища дверь ещё поменяная, а у нас от застройщика, и открывается вовнутрь. Так вот те три раза, которые я случайно оказывалась дома во время проверки вентиляции и проветривания (я, кстати, думала, что это просто проветривание и вентиляция), я не могла её открыть и в квартире, а во мне весу тоже 91 килограмм. %)))

Гость

20 марта 2013, 16:07

Гость

20 марта 2013, 17:50

Гость

20 марта 2013, 15:02

Все кто вспомнил про физику и тот факт что нужно дверь в дом просто не закрывать, скажите мне люди, вы вообще двери запираете когда из дома уходите на работу? А зачем вы это делаете? может для того чтобы вещи не стащили и не зашли в квартиру те кого не звали? Вот и при пожаре меня тоже будет беспокоить моё имущество т.к. пока я эвакуируюсь чёрт бы его знал кто ко мне через открытую дверь войдёт и чего стащит. При пожаре эта мысль в голову приходит и там задерживает несколько дольше законов физики.

Гость

20 марта 2013, 14:20

Да уж, интересное инжЫнерное решение. С одной стороны хотели как лучше а получилось как всегда. Это не система дымоудаления это система понижения давления, этак и баротравму можно получить, еще киловатт 5 и можно делать вакуумную сушилку. На лестничных площадках должны быть соответствующие окна установлены, чтобы при разнице давлений - открывались и способствовали удалению продуктов горения.

Гость

20 марта 2013, 12:02

На Ястынской 7 есть подземная парковка, там тоже есть система дымоудаления. Так вот, собственно, мы занимались подключением данной системы к питанию, и делали тестовый запуск срабатывания. Итог: ворота на въезде в парковку выгнуло внуть, ещё бы чуть дольше вытяжка поработала бы, и они бы улетели к чёртовой бабушке :(

Гость

20 марта 2013, 10:54

Гость

20 марта 2013, 10:40

Живу в этом же доме, суть в том что одно дело выйти из квартиры, другое выйти с площадки через эту злополучную серую дверь и получить доступ к лестнице - единственному выходу из дома! А не к лифту, который ясное дело не работает в такой ситуации. Расположение в подъезде такое - в центре лифт, слева и справа стоят такие серые двери, за которыми по три квартиры, плюс на площадке дверь, ведущая к лестнице. Дом изначально построен с этими дверями, никто их не устанавливал самостоятельно. То, что дым должен удаляться с этим никто не спорит, но то с какой силой он удаляется уже вызывает вопросы!

Гость

20 марта 2013, 10:09

Да всё правильно работает!! Лифты при пожаре отключаются, туда бежать и не надо (или вы, люди, даже при задымление будете ждать когда же приедет лифт чтоб спуститься, или же побежите быстрее на лестницу?). При пожаре ничто не должно затруднять эвакуацию, и с легкостью открывающаяся дверь это даже большой плюс!! Представьте ситуацию, что в квартире проживает бабушка, у нее что-то сгорело на плите и дымом завалило всю квартиру, и вопрос: нужна ли ей такая дверь? или пожарника, который ползет сквозь дым спасать эту бабушку, что ему лучше тащить с собой лом и взламывать "сейфовую дверь" или же слегка приоткрыть подобную как на видео? а время то равно жизни! Люди, прежде чем высмеивать начните ДУМАТЬ!

Гость

20 марта 2013, 10:41

Гость

20 марта 2013, 11:34

гость, возможно я и погорячился в выражениях, признаю. Меня возмутило то, что многие комментарии высмеивают данную систему и предлагают полностью переделать. То, что дверь ИЗ квартиры открывается легко и наружу - это я и поддерживаю, и повторяю что так и должно быть по нормативам. То, что вторая дверь именно на лестничную площадку по видео не понятно, а с планировкой этого дома не знаком. Но, как писалось выше, чтобы открыть вторую дверь нужно просто не закрывать первую, об этом можно задуматься?

Гость

20 марта 2013, 12:55

аноним, когда горит, врят ли кто-нибудб будет физику вспоминать-какую дверь открывать, а какую закрывать! Будут метаться в панике!Второй аспект: может я чего не понимаю, но если будет гореть у мужика и он откроет свою дверь, то дополнительная тяга этой системы, только усилит горение!

Гость

20 марта 2013, 08:21

Гость

20 марта 2013, 05:39

Гость

20 марта 2013, 10:12

Гость

20 марта 2013, 00:26

Гость

20 марта 2013, 00:22

Гость

20 марта 2013, 00:19

Гость

19 марта 2013, 23:03

Гость

21 марта 2013, 10:19

Стас, это у них меняные двери,а у всех практически остальных поставлены правильно,с точки зрения пожарных,дверь открывается в квартиры,если ты горишь,чтобы типо не составить труда пожарным ее выбить. Ну так вот,про всех остальных.хочу сказать дверь не открыть из квартиры,тоесть можно сгореть у себя дома и об этом никто не узнает(((((

Гость

19 марта 2013, 22:20

Был недавно пожарный минимум. Совет спасателей. "закрыть входную дверь, закрыть дверь в комнате, выйти на балкон и махать руками привлекать внимание" кто выбежит в подъезд - покойник. Вдруг горит ниже тебя и пока будешь спускаться надышишься. Так что в такой системе есть доля правды.

Гость

19 марта 2013, 22:11

ИзРощи

19 марта 2013, 22:03

А если система сработает, когда ребенок будет открывать дверь в свою квартиру? Видится такой сценарий: подходит к своей двери, срабатывает система, ребенок секунд 20-30 соображает, решает скрыться в квартире, поворачивает ключ, опускает ручку и... летит к лифту с пробитой головой. Жесть. Систему однозначно надо переделывать или отключать нафиг.

ny3bIpek

19 марта 2013, 21:48

Гость

19 марта 2013, 21:23

Гость

19 марта 2013, 21:15

А если накосячили жильцы и поставили перегородку? А если бы жилец не закрыл свою дверь он открыл бы вторую! Какую дверь мы открываем? А спецы? незадымляемый лестничный марш или лифтовой хол? Зачем тебе в хол? Сгореть в лифтовом холе? Умники откройте нормативку почитайте. Если дымоудаление работать не будет то "артист" задохнется, к стати кислород не удаляется! Прежде чем делать детские умозаключения неплохо вспомнить физику, почитать химию, и понять какие хим элементы замещают кислород в крови? А еще неплохо вспомнить про пастуха и волков чем чаще Вы эксперементируете тем больше вероятность отказа. Выгляни в окошко где встать автолестнице? и как ТЫ спасешся при пожаре? Вспомни Владивосток в ютубе он есть!

Shahmiran

20 марта 2013, 23:40

rijik, у меня знакомый живет на 9 этаже 14 эт дома ! и когда у них пожар был, не могли выйна лестничный марш из за того, что проектировсщики или строили дверь наооборот поставили и тягой дверь так прижимало что открыть смогли тока при помощи людей которые тянули со стороны лестницы ! после того случаю он купил альпинисткую веревку со всем необходимым что бы спускаться по ней !

Гость

21 марта 2013, 12:17

rijik, слушайте да сколько можно писать, что никто НЕ ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАЛ!!! Это реальная ситуация срабатывания системы. Ни на одном из 14-ти этажей нет плана эвакуации при пожаре! Поэтому бежать ли на балкон, бежать на НЕ ЗАДЫМЛЯЕМЛЯЕМЫЙ ЛЕСТНИЧНЫЙ ХОД (куда я и пытаюсь выйти), или проверять мощность коленных чашечек выпрыгивая из окна - ОБ ЭТОМ МОЖЕТ БЫТЬ ИЗВЕСТНО ТОЛЬКО ПРИ САМОСТОЯТЕЛЬНОМ ИЗУЧЕНИИ. Думаю НИ ОДИН человек в здавом смысле не полезет читать на нормативку, а будет пытаться покинуть жилище любыми доступными способами. В любой нежилом офисном здании на каждом этаже висит план эвакуации, и ежели его нет пожарные сделают собственнику большое ата-та-та. В жилых домах тишина, дом сдали, акты подписали дальше живите сами. А когда в половина квартир это съемные хаты собственникам остается уповать на нерадивую управляющую компанию.

Гость

19 марта 2013, 20:42

Гость

19 марта 2013, 20:02

Гость

19 марта 2013, 19:51

Гость

19 марта 2013, 19:50

я вам скажу.. как человек проектирующий данные системы... система дымоудаления так и должны работать! в данном случае она правильно работает и вполне функционально! единственный минус .. это скорее всего установленные двери!!! хотя при эвакуации... лифтами никто и не пользуется! они отключаются.. поэтому его попытки выйти в лифтовые холлы.. были бессмысленны! ну а насчет качества строительства.. это уже отдельный вопрос!!!:))) спрос бешенный порождает и предложение ввиде..ерунды.. построенной подешевки.. и продаваемой по заоблачным ценам!

Гость

19 марта 2013, 20:03

проектировщик, воспользуюсь вашими словами, что всё работает правильно. 1. Т.е. правильно, что соседи, у которых дверь открывается внутрь, а не наружу как у меня, в принципе не смогут выйти из своей квартиры. 2. На этаже 6 квартир, по 3 в каждой стороне, и отделены дверьми не только от лифтового холла, но и от незадымляемого лестничного пролета в который как мы видим я и пытаюсь выйти. 3. Правильно, что соседка с двухмесячным ребенком, этажом выше в момент срабатывания системы возвращалась с прогулки. И она в принципе оказалась запертой - не могла ни в свою квартиру войти, ни на лестницу выйти. По-моему очевидно, что проблемы с богатырской силой дымоудаления.

Гость

19 марта 2013, 20:53

Гость

19 марта 2013, 21:31

проектировщик, может ГАСН наконец то посмотрит на противопожарную защиту? А на Автора грех обижаться он может в своей области силен? А за шкаф в коридоре надо наказывать помещение не должно быть захламлено горючими материалами. Когда пожар двери в квартиру не закрывают! и по закону физики он откроет другие двери. Когда возникнет пожар значит пожарники на месте, а пожарные проникнут куда надо!

Гость

19 марта 2013, 19:45

Гость

19 марта 2013, 19:45

Teh-nick

19 марта 2013, 19:54

Гость

20 марта 2013, 12:47

lisenok-ann

21 марта 2013, 13:55

роман, я жила в 98 доме 1,5 года как только сдали дом так и заехали.система там один в один как в 100. я сама 3 раза присутствовала при том как она включалась, только двери в квартире там открываются не в подъезд.если честно то первый раз очень жутко было. ко мне подруга пришла и мы с ней еле дверь открыли что бы она зашла в квартиру. теперь живу в таком же доме но на Мартынова, и ситуация та же:(((

Гость

19 марта 2013, 19:39

Гость

19 марта 2013, 19:44

Гость

19 марта 2013, 21:36

Гость

19 марта 2013, 23:30

Гость

19 марта 2013, 19:25

Гость

4 апреля 2013, 14:51

Гость

19 марта 2013, 19:24

Гость

21 марта 2013, 13:05

Гость

19 марта 2013, 19:22

Друзья, неожиданно ролик попал в конкурс видеороликов на тему социальных проблем нашего города. Так что смотрим по прямой ссылке http://youtu.be/DmE9h6dzqUE. К слову уже звонили "сверху". Может вместе разберемся с ТАКИМИ существующими регламентами. Потому что пока официальный ответ: "Система работает исправно"