Красноярец предложил освещать город по принципу «где люди»
2 февраля 2012, 19:17
Гость
31 мая 2021, 15:35
Однозначно городу надо переходить на светодиод. Экономия, светлее город, вид лучше. Светодиод лучше светит, чем днатрий .
Гость
3 февраля 2012, 16:44
А у меня дедушка старенький, а если бедненький упадёт на землю свет выключится, его никто не найдёт и он умрёт? Ай...
Гость
3 февраля 2012, 13:15
Великолепный вариант для гопников - сидеть в засаде в темноте, ожидая приближающегося осветлённого чела=))
Гость
3 февраля 2012, 12:46
А я хочу ночью видеть всё вокруг на пол километра, а не только под ногами, чтобы не подкрался криминальный элемент!
Гость
3 февраля 2012, 13:33
Для маньяков "подсветк"а самое то=)
Гость
3 февраля 2012, 16:46
Вар-Вар-Варвара, вот и будете тогда убегать и создавать иллюминацию на массиве)))))))
Гость
3 февраля 2012, 11:15
Самый простой вариант реализации принципа "свет где люди" - ходить с фонариком. А фонари на столбах отключить. У машин же и так фары горят.
Гость
3 февраля 2012, 11:08
Идея классная!!! на трассах например можно чтоб ПО считывало скорость срабатывания датчиков и например если где то скорость выше 100км/ч где то подальше включался видеорегистратор ГИБДД, думаю меньше лихачей стало бы на дорогах
:))) у меня возле дома такой фонарь. Как только приближается кто то он загорается. А идешь в темноту
Гость
3 февраля 2012, 10:02
При частых включениях/выключениях расход будет даже больше. Посчитайте по пусковым токам. И потери на регуляторах. Пусковой ток сравним с током короткого замыкания.
Гость
3 февраля 2012, 13:06
Странник, пусковой ток при включении ламп не может быть сравним с коротким замыканием. Если вы ветеринар - на рассуждайте о физике. Есть режимы, позволяющие избежать последствия переходных процессов.
По словам автора проекта, «используемые в качестве источника света газоразрядные, галогенные или светодиодные лампы сами по себе неэкономичны. Но система управления светом, использующая светодиоды, экономит энергию, продлевает срок службы ламп и помогает избежать светового загрязнения».
-че попало написано.
вообще идея нормальная, но только для тех мест, где малолюдно и мало машин., а для центральных улиц и магистралей - не подходит, там всегда есть машины, и даже ночью. а смысл тогда тратить огромные деньги, на такую систему на второстепенных улицах? =)
может быть только в элитных коттеджных поселках., где мало машин.
в общем еще один горе изобретатель.
Гость
3 февраля 2012, 09:29
Идея хорошая. Только непонятно одно, если остановился то, что? Все, ночь пришла, пока опять двигаться не начнешь?
Гость
3 февраля 2012, 13:02
?, есть разные алгаритмы работы системы, в том числе в зависимости от времени суток.
Гость
3 февраля 2012, 09:27
Ну народ, блин! Сидим на ГЭС, мощности которой хватит обеспечивать круглосуточно 3 таких города!!! А всё ищем какую-то экономию. То солнечные батареи, то ещё такую хрень придумывают.. Да уж!
Гость
3 февраля 2012, 09:20
Это и есть инновации о которой говорит наше правительство! Люди относящиеся к этому отрицательно живут только сегодняшним днем не думая о завтрашнем! Да светодиоды дороже чем обыкновенные которые стоят! Но весь проект благодаря своей экономией окупится лет через 5 и дальше будет приносить городу только прибыль! Единственное плохо что в России окупаемость будет исчислятся десятилетиями т.к устанавливать будут через госзакупки, а там как известно откаты от 30% и выше!
Гость
3 февраля 2012, 13:00
КОТ, где вы этого бреда начитались? Светодиодные фонари не окупятся никогда. В том числе потому, что они не ремонтно пригодны и очень дороги. Тут срабатывает тот же развод, что и с "энергосберегающими" лампами (поросячьи хвостики). Даже если предположить, что ЭЛ экономит электроэнергию, насладиться этой экономией вам не светит, так как лампа выходит из строя быстрее, чем окупает свою стоимость. В довесок: свет от светодиодных фонарей гораздо холоднее и хуже по качеству, чем свет от ДНАТ. Проверено.
Гость
3 февраля 2012, 01:58
Круто! Так и представляю: город ночью в полной темноте, и лишь по закоулкам ярко освещённые кучки гопников.
Гость
3 февраля 2012, 12:53
V_, а сейчас по ночам даже кучки гопников вообще не освещаются после 00-30))) Для вас наверное это шок - но это так и есть))) Новая система освещения позволит освещать активные участки всё ночь. По мере падения ночной активности населения будет падать продолжительность освещения и количество освещённых участков.
Гость
3 февраля 2012, 01:25
Я буду специально всю ночь по улице бегать, чтобы фонари не выключались.
всегда думал что переходные процессы при включении / выключении аппаратуры самые вредные. не перегорят ли лампочки раньше срока при постоянном включении / выключении. кто знает?
Извини, Евгений Передерий, но твой проект не будет применяться.
К вышеуказанному чудовищному износу ламп от включения-выключения я добавлю еще один немаловажный пункт.
Далеко не у всех есть навигаторы. А чтобы ориентироваться ночью в городе или поселке или на трассе нужно всегда узнавать место, видеть ориентиры впереди. Автобусную остановку увидеть вовремя,чтобы за ней сразу же повернуть направо - это принципиально важно.
Освещаться должно все и всегда. Потому что очень много людей и очень много сбоев, и чрезвычайно много ситуаций, предугадать возникновение которых невозможно.
Гость
3 февраля 2012, 00:06
Пущай мальчик двигает науку!
Для аспиранта, конечно, слабовата тема...
А вот почему никто не обратил внимание на сопутсвующие свойства:
это главным образом распределенная беспроводная сеть с какими-либо датчиками ( не обязательно только движения), по сути это информационная система сплошного общегородского покрытия с функцией управления... систему "пробки" так никто еще до полного автоматизма не довел.
Яндекс-решение, конечно интерактивно и экономически оптимально на данный момент, однако по времени обновления информации пока еще существенно тормозит.
Подобные системы уже давно действуют в Европе, например в отелях- идешь ночью по длинному коридору и лампы загораются впереди тебя, а затем гаснут, когда загорается следующая. Экономия есть.
Гость
2 февраля 2012, 23:41
Сложно и ненадёжно.
Хочется сэкономить электроэнергию?
Сделайте проще:
не надо проезжую часть (ПЧ) освещать так же ярко, как и тротуары - у авто есть для этого фары, которые всё равно горят;
съэкономленные на освещении ПЧ киловатты лучше пустить на освещение тротуаров (вот тут может и пригодиться умное включение светильников);
для повышения безопасности движения - обязательно устроить яркое освещение ПЧ на пешеходных переходах и прилегающих к ним зонах - эта "гирлянда" будет водителям видна издалека почище любого знака "пешеходный переход", да и подходящие к ней пешеходы будут отлично видны.
Всё.
Нечего больше мудрить.
Гость
2 февраля 2012, 23:39
Аспиранту ведь труды необходимо научные писать, как тема, хоть и нереальная, но пойдет. Срок окупаемости такого проекта, при неиспользовании датчиков движения ( ибо ни кто их глазки протирать не будет, будут не сработки, затем постоянное горение, при нашей экологии) не более 7-ми лет, если СЛД живут 50 тыс.часов. Про лампы накаливания думать не стоит, умрут через 50 циклов, газоразрядные - просто неуспеют выйти на режим при таком алгоритме. Зато экономия за срок жизни СЛД - сумасшедшая по энергии (за 13 лет, если не ошибся,получилось 10млн.р. со 100 прожекторов). Так, что часть идеи можно и воплотить, но начальные вложения - не айс, и не дай бог перенапряжение в сети, ни кто по-новой проект не запустит!
Гость
3 февраля 2012, 11:53
Евген-клону, глазкИ протерать и не нужно - принцип их работы позволяет пренебречь пыльным налётом без ухудшения качества работы. Потому как долго живут светодиодные фонарики можно судить по светодиодным светофорам, установленным 3-5 лет назад, на которых 30-50% светодиодов уже не светит/светит помаргивая, - малейший налёт пыли, туман - ставит светодиоды в неловкое положение, поскольку сила света у них в принципе не та. Да, и главное - дорогостоящие светодиодные светильники не ремонтопригодны. Я вас наверное огорчу, но лампы накаливания при правильном включении живут 3-5 лет, а галогенные (те же, но газонаполненные) гораздо дольше. ДРЛ - при использовании наших устройств выходят на 100% мощность мене, чем за 1 секунду. Да, и ещё никакой экономии на светодиодах вы не увидите. А что касается перепадов напряжения, так этот вопрос, по крайней мере в наших устройствах давно решён.
Гость
2 февраля 2012, 23:25
на Московской по такой системе работают уличные фонари. Только они не полностью гаснут при отсутствии людей а притухают, а при проходе под ними или около зажигаются ярче! Так что автор-плагиатор! :)
Гость
2 февраля 2012, 23:21
Бред полнейший, вы сначало сделайте хотяб обычное освещения во дворах, а то машину даже не видно на парковке.
Гость
2 февраля 2012, 23:03
предлагают чтото хорошее и дельное, как сразу "верните наши деньги с налогов, мы пойдем жрать водку и кормить медведей под красную музыку балалайки"
Гость
2 февраля 2012, 22:57
Если сделают сразу открою ламповую фабрику, можно еще и колорчейндж сделать на каждый фонарь вообще повеселимся))) а по городскому радио клубные миксы крутить- у ибицы легкие отваляться в сторонке)))
Для всех тех, кого смущает сам факт того, что фонари будут то включаться, то выключаться.....
взгляните в свой довр, и посмотрите на фонари в течении нескольких минут......вполне возможно что в вашем дворе все фонари периодически включаются и выключаются. И могу вас заверить - происходит это уже давным давно, несколько лет....... Есть очень много дворов, в которых фонари по очереди включаются и выключаются.
успокойтесь, такой светомузыки у нас не появится, очень затратно и смешно, в подъездах датчики все ругают, а теперь вечером будешь под одним столбом танцевать, чтоб соседний загорелся
Гость
3 февраля 2012, 13:16
Фартовый-777, примитивная система работает так как вы описываете. Наша же, работает иначе.
Женёк
успокоил. ваша система пока работает только на словах, а не в городе Новосибирске, тот же эффект что от сберегательных ламп, реклама, Путин, все чиновники трубили что необходимо внедрять эти лампы, и что лампы - не работают сколько обещали, включаются долго и светят слабо, у вас не так что-ли?
Гость
2 февраля 2012, 22:28
Закончили аграрводы и дальше своей руки ничего не видят. Если была идея бы бредом - ее бы на мировой суд не вынесли, а аспирант пошел дальше думу думать. Не знаю всей технологии все тут же осуждают человека, который, кстати, хотя бы ХОТЬ ЧТО-ТО да СОЗДАЕТ. А вы, а вы сидите в интернете дальше, ну и новые идеи хайте.
Гость
2 февраля 2012, 21:58
Люди, проведите, пожалуйста, нам свет на массиве, вечером сплошные потёмки! Чтобы просто горел и всё было видно вокруг! Вчера очень больно упала, плак!...
Гость
2 февраля 2012, 21:55
ерундой занимаются. не наука а не понять что, не то что в Европе или штатах
Гость
2 февраля 2012, 21:47
Предлагаю сию расчудесную идею инженерной мысли воплотить в Красноярске и посмотреть чего будет, ха ха! :)
Гость
2 февраля 2012, 21:43
Высасывают аспиранты наши идеи из пальцев. А всё для чего? Правильно, чтобы защитить учёную степень. Вроде бы и, наглядно, и доказательно, но на практике непригодно!
Гость
2 февраля 2012, 21:35
Предлагаю антиидею: днём энергия собирается от солнышка, а в тёмное время освещает кварталы) Экономия 100 процентов)
Гость
2 февраля 2012, 21:02
Видел нечто подобное в Германии еще аж в 1997 году. Заходишь во двор частного дома, идешь в потемках по дорожкам к дому - и волшебным образом загораются лампочки освещающие путь, затем через несколько секунд гаснут.
Гость
2 февраля 2012, 20:29
Читал почти про это в америке пару месяцев назад)) Только там про пешеходов было, а не про авто. Вот это более реально, но у нас на пешеходов вообще пофиг.
KL
а еще в америке очень внимательно и бережно относятся к изобретениям,даже ,если они и бредовые
Гость
2 февраля 2012, 22:24
А что хорошего - идешь и ничего впереди не видишь.А вдруг там гоп-стоп компания караулит?А с расстояния 50 метров уже поздняк метаться...
Гость
2 февраля 2012, 20:26
Всегда поражаюсь когда всё уже известное и разработанное выдают за новинку.
Почему от меня мой научный руководитель требует открытия чего-то сверхнового.
Что вы так напали на аспиранта! Идее сбыться всё равно не суждено, дайте людям спокойно деньги на научные проекты осваивать!!! Без нервов, господа комментаторы... )))
Да мы и не напрягаемся:) но как бы эта идея не овладела умами власть-придержащих... Иначе много миллиардов может быть потрачено ради тысячной экономии.
конечно идея не бесспорна,если не годится для улиц-подойдет в другом месте. со всеми датчиками и атрибутами получится
очень дорого. а для освещения улиц производятся светодиодные светильники отечественные. к примеру магистраль-90 или магистраль -180 .
стоимость первого в районе 17тыр.,второго-26тыр..
первый мощностью 90Вт равен по световому потоку ДРЛ-250. это 250Вт
второй мощностью 180Вт равен по световому потоку ДРЛ-750 это-750Вт
но срок службы этих светильников от 10-ти до 20-ти лет.
ДРЛ-1-2года.вот и считайте
Брюзга, где вы в Красноярске видели светильники под ДРЛ???
Давно применяются светильники с натриевыми лампами высокого давления типа ЖКУ-16, имеющие срок службы не менее 10 лет. Причем натриевая лампа дает света минимум в 2 раза больше чем старушка ДРЛ.
Глагол777
а Вы внимательно прочитайте написаное мной и сравните
хотя-бы по тем параметрам,что привел я.И к тому же почитайте гигиенический сертификат на натриевые лампы-их рекомендуют применять там где нет людей.
а в Красноярске я ни разу не был.живу в НСО
и все равно по энергосбережению натриевые по сравнению "магистралями"-отстой
Гость
2 февраля 2012, 23:45
Не отговаривайте, пусть ставят. Я как раз участок под катедж взял, освещение надо будет сделать.
А в Красноярске много бродячих собак?
А то они всю ночь будут бегать, и фейерверки
в ночном городе создавать. И жителям каково кто рядом с освещением - всю ночь включают и выключают свет, это же всем действует на нервы... Весело будет....
Режимы включения/выключения - самые тяжёлые для приборов, износ будет сумасшедший. А по психике населения этот иллюминационный проект ударит ещё хлеще, чем по железу.
очень будут радоваться жители домов рядом с окнами которых будут находиться такие фонари..:) ложась спать и только привыкнув к темноте за окном резко становится светло:)
Гость
3 февраля 2012, 13:26
баба зина, а вы занавесками пользуйтесь. Иначе спать не сможете даже из-за проезжающих ночью автомобилей.
Гость
3 февраля 2012, 13:28
Вадим243, вы слишком планарно воспринимаете работу системы. В нашей системе нет таких режимов.
До какой степени вредительская идея посетила Красноярца... Ну понимаю применить эту идею к территории Капитальных гаражей или Складов, но чтоб так измываться над людьми держать людей в потёмках и выдавать свет людям Порциями , это просто Бесчеловечно.
Гость
3 февраля 2012, 01:12
Фрекен, выдавать свет можно и в зависимости от времени суток. Куда хуже, когда в 00-30 всё вокруг резко погружается во тьму))
Евген, сегодня свет захотелось выдавать порциями,завтра им захочется воду выдавать порциями раз в неделю для мытья,затем еду чашку риса раз в день а потом в стойло загонят и всё...
Гость
2 февраля 2012, 19:31
идея хорошая конечно! но я думаю, лучше бы придумали вместо стандартных ламп светодиодные какие нибудь, как в фонариках например! и энергии меньше потребляют и светят хорошо! :))
Гость
3 февраля 2012, 01:10
Сеня, вы себе домой поставьте светодиодные лампы - и радуйтесь. Только экономии не будет. Вам хорошо мозг промыли)) А энергосберегающими лампочками вы тоже пользуетесь, наивный)))?
Гость
2 февраля 2012, 19:29
Ключевые слова тут:
"Аспирант Института космических и информационных технологий СФУ"
До какой степени деградации должен дойти ВУЗ, чтобы его аспиранты несли такой бред?
Аспирант, а ты не пробовал для начала изучить чужой опыт? Или ты думаешь, что Красноярск единственный город в мире?
и в чем экономия?при пуске газоразрядной лампы возрастает сила тока, на частый розжиг уйдет больше энергии чем на постоянное горение, к тому же это значительно снизит срок службы
Гость
2 февраля 2012, 19:30
вот именно.
Кроме угрозы для пешеходов, "аспирант" попалит все лампы в городе.
Но зато кто-то попилит бабла
Гость
3 февраля 2012, 01:08
Дмитрий, Сибиряк - вы не в теме. При использовании наших систем ничего такого с ДНАТ происходить не будет.
Гость
2 февраля 2012, 16:55
В общем то никакая это не новизна и даже не идея.
Гость
2 февраля 2012, 16:46
А мне идея нравится. Возможно, в ней есть недостатки, возможно, идея нерентабельна и неприменима в наше время, но радует то, что появляются такие идеи у людей.
Гость
2 февраля 2012, 18:41
чего нового в этой идейке?!
Гость
2 февраля 2012, 18:45
а у меня предложение так-же относительно дорог. и такое-же "ИННОВАЦИОННОЕ", звучит так:
Давайте вмонтируем в полотно городских дорог, через каждые 80 см, Фонтанчики. которые будут разбрызгивать воду с химией, что-б дороги были чистые, что-б на них наледи не было, что-б небыло на них снега. НИ У КОГО ТАКОГО НЕТ! и даже в Японии! ;))
Гость
2 февраля 2012, 21:08
в москве на мкаде такие разбрызгиватели есть! ни чего хорошего.все москвичи воют,что от реагента обуви кирдык настает.
Гость
2 февраля 2012, 15:58
Города потребляют меньше 10% всей вырабатываемой эл энергии в России. И эти 10 % и так и сяк крутят... Проще сделать электричество для горожан фиксировано по 50 коп за Киловат, и отстать!
УКРАЛ это на Украине а у нас РУСАЛ может не 90% но когда-то слышал про 70%
Гость
3 февраля 2012, 01:05
Виталий, только экономия энергии тут не на первом месте. Эксплуатационные расходы резко снижаются (использование автовышки для замены ламп, замена, сами лампы).
Гость
2 февраля 2012, 15:57
Вся эта задумка может и реально будет экономить энергию следовательно и деньги...но нам простым людям какой от этого толк?
датчики движения вы не сравнивайте с теми которые у вас в подъездах стоят...Вся эта система реально может хорошо работать в любую погоду,мороз,жара,дождь,снег... за пешеходов волноваться не стоит датчики есть и те которые могут улавливать движение в 360градусов,так что подходя к дороге еще за метров 50 уже будет срабатывать фонарь...
Во-первых, время розжига натриевых ламп, применяемых в уличном освещении, 8-12 минут. Светодиодные светильники - пока раз в 5 дороже.
Во-вторых, ночью электроэнергия в несколько раз дешевле чем днем.
Проект заведомо нерентабелен.
Ну и новизны в нем как бы нету...
Гость
2 февраля 2012, 20:07
8-12 минут это Ты по ДНАТ?
про другие знаешь бренды? немецкие, голландские например?
Люмен, натриевые Osram, Phillips имеют примерно то же время розжига. 8-12 минут до ПОЛНОГО розжига. Достаточная (80%) яркость достигается только через 4-5 минут после включения.
То есть датчик лампу должен включить минимум за 5 минут :))
Еще одна особенность натриевых ламп ВД - сокращение ресурса работы в несколько раз при частых включениях/выключениях.
По факту, для внедрения новой системы нужно будет все фонари (каждый стоит 1,5-2 тыс руб) заменить на светодиодные (стоимость порядка 10 тыс)
Ну и подсчитайте, уважаемый люмен, через сколько столетий это окупится?
P.S. Лампы самых известных (перечисленных мной) брендов производят в Китае.
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте
Достижения
Свой среди своих
Зарегистрироваться на сайте